Rauchen aufm Dancefloor

[irrelevant]

Was ist zb mit Leuten mit Asthma oder Schwangeren für die kann passiv Rauch echt miese sein

Obviously some people don't care. As long as they get to smoke their tobacco at techno open airs ... as if that makes ANY difference in regard to the harms.

[Sosojaja]

Für Schwangere ist es besser sich in Geräuschkulissen die tiefer wie 80db sind aufzuhalten.

[iliailitsch]

Im Grundsatz sehe ich sehe so wie Lukkini, und teilweise wie morricone.

Thema Gesundheitsschädigung: Ich kann das Argument - wenn auf einem Open Air Floor geraucht wird ist das eine Körperverletzung - gar nicht nachvollziehen. Oben wurde geschrieben - mit wissenschaftlichem Nachweis - das der Rauch eines einziges Lagerfeuer, das Äquivalent von 800 ganzen Zigaretten ist. Auf jedem der Floors sind auch Nebelwerfer. Wenn es heiß ist staubt es wie die Sau, auf dem ganzen Gelände. Die Leute fahren mit ihren Autos direkt auf den Zeltplatz, und es fahren auch autos über das Gelände. Es riecht nach allem möglichen auf der Fusion von frittenfett bis haarshampo - und das ist in gewisser Weise auch gut so – da es wie lukkini eben sagt ein Rave - sagen wir mal ein old school rave - ist. Da gibt es sicherlich noch viele andere beispiele - ne ist auch kein whataboutism, da es letztlich um saubere luft geht. Und jeder Arzt dieser Welt wird dir sagen, das du von etwas passivrauch auf einem Openair - festival keine Lungenschädigung bekommst, wenn die Lunge vorher tip top war. Das es zu einer Körperverletzung oder Gesundheitsschädigung kommt von vielleicht etwas passivrauch auf einem 6 tage dauernden Festival ist einfach falsch.

Es gibt allerhöchstens eben ein subjektives Erlebnis das einem etwas nicht gefällt, nervt oder stört. Jetzt sagt die eine Seite, die Störung geht vom Raucher aus, und zwar ausschließlich vom Raucher. Dabei übersieht sie - siehe das Bakunin zitat - das die Störung auch vom Nichtraucher ausgeht, wenn der Raucher nicht mehr rauchen darf, da ihm durch den Nichtraucher eine Handlung untersagt wird bzw. der Nichtraucher durch das Verbot zuerst aktiv wird, den auch der Raucher darf sich auf einem Openair festival berauschen. Ja, das Verbot sich nicht berauschen zu dürfen, ist auch eine Störung.

Wie man es dreht und wendet irgendwas nervt oder stört immer - entweder den Raucher oder den Nichraucher. Es sei den man konzentriert sich nicht auf das was nervt und stört - auf das gegeneinander, sondern auf das Miteinander, auf Rücksichtnahme und Toleranz, und wie schön es ist das alle hier zusammen friedlich feiern.

[Lukkini]

Was ist zb mit Leuten mit Asthma oder Schwangeren für die kann passiv Rauch echt miese sein

Obviously some people don't care. As long as they get to smoke their tobacco at techno open airs ... as if that makes ANY difference in regard to the harms.

Fusion 2026 hasn’t even started yet, and you’re already so full of resentment towards other Fusion-goers Maybe actually being at the festival will change your mind, and you’ll even forgive us poor sinners...

[Cloudy3]

Im Grundsatz sehe ich sehe so wie Lukkini, und teilweise wie morricone.

Thema Gesundheitsschädigung: Ich kann das Argument - wenn auf einem Open Air Floor geraucht wird ist das eine Körperverletzung - gar nicht nachvollziehen. Oben wurde geschrieben - mit wissenschaftlichem Nachweis - das der Rauch eines einziges Lagerfeuer, das Äquivalent von 800 ganzen Zigaretten ist. Auf jedem der Floors sind auch Nebelwerfer. Wenn es heiß ist staubt es wie die Sau, auf dem ganzen Gelände. Die Leute fahren mit ihren Autos direkt auf den Zeltplatz, und es fahren auch autos über das Gelände. Es riecht nach allem möglichen auf der Fusion von frittenfett bis haarshampo - und das ist in gewisser Weise auch gut so – da es wie lukkini eben sagt ein Rave - sagen wir mal ein old school rave - ist. Da gibt es sicherlich noch viele andere beispiele - ne ist auch kein whataboutism, da es letztlich um saubere luft geht. Und jeder Arzt dieser Welt wird dir sagen, das du von etwas passivrauch auf einem Openair - festival keine Lungenschädigung bekommst, wenn die Lunge vorher tip top war. Das es zu einer Körperverletzung oder Gesundheitsschädigung kommt von vielleicht etwas passivrauch auf einem 6 tage dauernden Festival ist einfach falsch.

Es gibt allerhöchstens eben ein subjektives Erlebnis das einem etwas nicht gefällt, nervt oder stört. Jetzt sagt die eine Seite, die Störung geht vom Raucher aus, und zwar ausschließlich vom Raucher. Dabei übersieht sie - siehe das Bakunin zitat - das die Störung auch vom Nichtraucher ausgeht, wenn der Raucher nicht mehr rauchen darf, da ihm durch den Nichtraucher eine Handlung untersagt wird bzw. der Nichtraucher durch das Verbot zuerst aktiv wird, den auch der Raucher darf sich auf einem Openair festival berauschen. Ja, das Verbot sich nicht berauschen zu dürfen, ist auch eine Störung.

Wie man es dreht und wendet irgendwas nervt oder stört immer - entweder den Raucher oder den Nichraucher. Es sei den man konzentriert sich nicht auf das was nervt und stört - auf das gegeneinander, sondern auf das Miteinander, auf Rücksichtnahme und Toleranz, und wie schön es ist das alle hier zusammen friedlich feiern.

Ich glaube, bei deiner Bakunin-Interpretation ist ein bisschen was verrutscht. Wenn wir danach gehen, dürfte man gar kein Verhalten mehr unterbinden, weil sich sonst der "Störer" in seiner Freiheit gestört fühlt (siehe z.b. Fotoverbot).
Und sorry, aber deine Liste von Shampoo bis Frittenfett ist (auch wenn du es abstreitest) Lehrbuch-Whataboutism. Passivrauch ist wissenschaftlich extrem gut erforscht. Das Zeug ist voller Schadstoffe und fordert in Deutschland nachweislich mehrere Tausend Todesopfer pro Jahr. Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte: an Shampoo-Geruch oder frittenduft ist bisher eher selten jemand gestorben. Aber korrigiere mich natürlich gerne, falls es da statistiken zu gibt!
Aber um mal bei deinen "Beispielen" zu bleiben: Stell dir vor, auf dem Dancefloor packt alle zwei Minuten jemand die Deo-Dose aus und nebelt dich komplett ein. Oder jemand parkt seinen Diesel-Auto direkt neben dem DJ-Pult und lässt den Motor laufen. Oder du tanzt quasi in einer Pommesfriteuse und hast nonstop die Fettdämpfe in der Nase. Und jetzt verlagere das Ganze mal in einen engen Innenraum wie Schuhkarton oder Räuberhöhle. Hand aufs Herz: Wie geil fändest du das wirklich? Zigarettenrauch hat nur eine wahrgenommene Sonderstellung weil es kulturell und industriell normalisiert wurde, aber von der Sache her ist es schlicht und ergreifend eine harte Belästigung (und schlimmstenfalls Schädigung) anderen gegenüber. Und genau deshalb kann man von Rauchern auch erwarten, dass sie (im besten Fall freiwillig) Rücksicht üben. Davon ist noch niemand ein Zacken aus der Krone gebrochen.

[irrelevant]

Was ist zb mit Leuten mit Asthma oder Schwangeren für die kann passiv Rauch echt miese sein

Obviously some people don't care. As long as they get to smoke their tobacco at techno open airs ... as if that makes ANY difference in regard to the harms.

Fusion 2026 hasn’t even started yet, and you’re already so full of resentment towards other Fusion-goers Maybe actually being at the festival will change your mind, and you’ll even forgive us poor sinners...

Correction: I resent people who deliberately refuse to take in facts and logical arguments. No matter the setting. And as already stated earlier:

"... usually I either move slightly myself or, if not fixing the problem/I'd have to move too much, kindly bring attention to the smoker that their smoke is a nuisance and pls hold the smoke differently or whatever."

It's worked decently so far, and I expect us all to survive this conflict of interests on both ends also this year, if we are open to working on it together.

Aside from that, IMHO k2boarder's comment on p. 2 I found shows it indeed is possible to have a great attitude about this issue, while also being a happy smoker.

Xyz to your heart's desire, as long as you don't force it on others. Yes, it's that simple.

[extraterrestrial]

[...] Es gibt allerhöchstens eben ein subjektives Erlebnis das einem etwas nicht gefällt, nervt oder stört. [...] Ja, das Verbot sich nicht berauschen zu dürfen, ist auch eine Störung.

Wie man es dreht und wendet irgendwas nervt oder stört immer - entweder den Raucher oder den Nichraucher. Es sei den man konzentriert sich nicht auf das was nervt und stört - auf das gegeneinander, sondern auf das Miteinander, auf Rücksichtnahme und Toleranz, und wie schön es ist das alle hier zusammen friedlich feiern.

Das stimmt, zumindest bei mir persönlich geht es primär um das subjektive Erlebnis, wenn auch eines Reizes, der schwer auszublenden ist und dem man sich örtlich nicht so einfach entziehen kann wie den Küchendüften in der Ständemeile, z.B. in einer Schlange oder in einer eng gedrängten Menge. Da könnte man jetzt also weitere Diskussionen führen, welche subjektive Empfindungen und Erlebnisse zu welchen (Gegen-)Reaktionen in der Community führen (Boom-Boxen im Campingbereich, privater Würstchenstand, Fahrraddichte, Totemanzahl, lautes Reden auf der Tanzfläche, ..).

Aber wie es in Onlinediskussionen so ist, ist das zwar intellektuell anregend, aber wird irgendwann müßig - und daher stimme ich dir und Morricone sowieso zu, dass es hier nicht um die Nichtraucher gegen die Raucher geht und das Miteinander überwiegend sehr gut klappt und genau das Miteinander ein Reiz der Fusion ist. Viel Vorfreude!