Re: Gewinner / Verlierer
Verfasst: Fr 23. Dez 2011, 09:53
Ulfmann hat geschrieben:
"Diese Aussage finde ich fast etwas naiv. Du plädierst für eine Art Bedingungslosigkeit, die Fusionisten bereit sein müssen, aufzubringen"
Eigentlich will ich gar nicht erst wieder diese endlosen Diskussionen anleihern, da dies wirklich eher individuelle, persönliche Empfindungen sind. Aber ganz ehrlich was ist denn für dich bitte Bedingungslosigkeit, vor allem bei so einem Event wie der Fusion? Ist es für dich Bedingungslosigkeit um 12Uhr am Rechner zu sitzen und ne Page dauern anzudrücken? Ist es bereits für dich Bedingungslosigkeit wenn man nicht die technischen Voraussetzungen (Schrottcomputer, lahme Internetleitung) hat sich in ein Internet Cafe irgendwo auf dieser Welt zu setzen? Wenn man sich den 01.12. frei nimmt um eine Chance bei der Registrierung zu haben (Übrigens nehmen sich die meisten Besucher der Fusion auch für die Tage des Festivals frei warum dann nicht einen Tag für die Registrierung?)? Und selbst wenn man arbeiten muss gibt es immer noch die Möglichkeit einen Bekannten darum zu bitten. Diese Szenarien sind für mich definitiv überhaupt keine Bedingungslosigkeitsaspekte. Wenn jemand auf so ein tolles Highlight im Jahr, und das ist die Fusion, nicht verzichten möchte dann findet er auch einen Weg zur Registrierung. Andernfalls hat er es für mich auch nicht verdient! Und wie du ganz recht sagst ist das portionsweises Bereitstellen von Kartenkontingenten eine gute Möglichkeit die Sache zu entschärfen.
Zum Thema Geld kann ich dir nur sagen, dass jetzt schon bei 80 Euro ne Menge Leute abgesprungen sind. Erinnere dich mal an die Preise vor ein paar Jahren. Geld solltet auch wirklich keine Instanz zur Senkung der Beliebtheit der Fusion sein!
Ulfmann hat geschrieben:
"Vergiss außerdem bitte nicht die Prognose der Crew am Anfang des ganzen Zirkuses, dass die Karten (letztes Jahr nach 22 Stunden ausverkauft) dieses Jahr bereits nach 2 Stunden raus sein werden."
funkyjay hat geschrieben:
"wesentlich!! mehr interessenten als verfügbare karten das andere."
Ja diese Prognose. Leider total überzogen wie sich nun herausgestellt hat. Aber solche Prognose sind immer schwierig und lieber härter ansetzen damit man auch eine entsprechende Akzeptanz der neuen Veränderungen hat. Es gab, wie im letzten Newsletter zu lesen war, bedeutend weniger Andrang als gedacht. Es haben sich nicht mal 90.000 Leute registriert. Das sind bei 55.000 verfügbaren Karten nicht mal doppelt so viele. Es gib Events da ist dieses Verhältnis um einiges schlimmer! Was sagt uns das bzw. mir. Die Lotterie war total überflüssig. Durch die personenbezogene Vergabe von Tickets sind abertausende Trittbrett-Schwarzfahrer abgesprungen. Der Andrang ist enorm gesunken. Der Ausverkauf der Tickets hätte definitiv länger als 2 Stunden gedauert. Ich nehme sogar an mehrere Tage. Das alte Ticketsystem hätte also funktioniert. Durch die personenbezogene Ticketvergabe wurden demnach zwei Fliegen mit einer Klatsche erlegt, 1. kein Schwarzmarkt wodurch 2. ein geringerer Andrang vorlag, der durch ein normales Ticketsystem gelöst hätte werden können. Aber leider kann mann ja nicht in die Zunkunft schauen, aber zumindest und hoffentlich daraus für die Zukunft lernen!
funkyjay hat geschrieben:
"aber da jetzt irgendwelchen quellcode rauszurücken? was soll das HIER bringen? der drops ist für diese fusion eh gelutscht."
Transparent bringt Vertrauen! Klar gibt es hier viele Leute, die den Quelltext nicht mal ansatzweise verstehen und nonsense posten würden. Wir wollen ja auch gar nicht den Quelltext sondern das Ergebnis des Quelltextes bzw. Algorithmus! Also die Statistik bzw. Verteilung von Cliquengröße und Cliquengewinnchance. Was ist daran so schwer dieses Ergebnis zu posten? Das nicht veröffentlichen macht uns eher nachdenklich.
Diese Cliquen-Strategie ist die größte Schwachstelle der ganzen Lotterie. Die Fusion Crew hätte einfach wie letztes Jahr eine Registrierung für maximal zwei Personen erlauben dürfen. Und dies natürlich personengebunden. Dann hätte man auch eine unkomplizierte und faire Verlosung gehabt und nicht das ganze Theater von anscheinend komplizierter Statistik, Wahrscheinlichkeitsrechnung und Mathematik. Dann würde es diese Bitten nach Veröffentlichungen gar nicht geben. Nun fühlen sich viele Leute einfach ungerecht behandelt. Um dieses Gefühl nun zu beseitigen wäre eine Veröffentlichung der Ergebnisse der einfachste Weg.
Übrigens hatten wir eine Clique von 13 Leuten. Im Nachhinein könnten wir uns in den Arsch treten warum wir uns nicht einfach einzeln oder zu zweit registriert haben. Dann hätte mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit mindestens einer von uns hinfahren dürfen. Nun darf keiner hinfahren!
"Diese Aussage finde ich fast etwas naiv. Du plädierst für eine Art Bedingungslosigkeit, die Fusionisten bereit sein müssen, aufzubringen"
Eigentlich will ich gar nicht erst wieder diese endlosen Diskussionen anleihern, da dies wirklich eher individuelle, persönliche Empfindungen sind. Aber ganz ehrlich was ist denn für dich bitte Bedingungslosigkeit, vor allem bei so einem Event wie der Fusion? Ist es für dich Bedingungslosigkeit um 12Uhr am Rechner zu sitzen und ne Page dauern anzudrücken? Ist es bereits für dich Bedingungslosigkeit wenn man nicht die technischen Voraussetzungen (Schrottcomputer, lahme Internetleitung) hat sich in ein Internet Cafe irgendwo auf dieser Welt zu setzen? Wenn man sich den 01.12. frei nimmt um eine Chance bei der Registrierung zu haben (Übrigens nehmen sich die meisten Besucher der Fusion auch für die Tage des Festivals frei warum dann nicht einen Tag für die Registrierung?)? Und selbst wenn man arbeiten muss gibt es immer noch die Möglichkeit einen Bekannten darum zu bitten. Diese Szenarien sind für mich definitiv überhaupt keine Bedingungslosigkeitsaspekte. Wenn jemand auf so ein tolles Highlight im Jahr, und das ist die Fusion, nicht verzichten möchte dann findet er auch einen Weg zur Registrierung. Andernfalls hat er es für mich auch nicht verdient! Und wie du ganz recht sagst ist das portionsweises Bereitstellen von Kartenkontingenten eine gute Möglichkeit die Sache zu entschärfen.
Zum Thema Geld kann ich dir nur sagen, dass jetzt schon bei 80 Euro ne Menge Leute abgesprungen sind. Erinnere dich mal an die Preise vor ein paar Jahren. Geld solltet auch wirklich keine Instanz zur Senkung der Beliebtheit der Fusion sein!
Ulfmann hat geschrieben:
"Vergiss außerdem bitte nicht die Prognose der Crew am Anfang des ganzen Zirkuses, dass die Karten (letztes Jahr nach 22 Stunden ausverkauft) dieses Jahr bereits nach 2 Stunden raus sein werden."
funkyjay hat geschrieben:
"wesentlich!! mehr interessenten als verfügbare karten das andere."
Ja diese Prognose. Leider total überzogen wie sich nun herausgestellt hat. Aber solche Prognose sind immer schwierig und lieber härter ansetzen damit man auch eine entsprechende Akzeptanz der neuen Veränderungen hat. Es gab, wie im letzten Newsletter zu lesen war, bedeutend weniger Andrang als gedacht. Es haben sich nicht mal 90.000 Leute registriert. Das sind bei 55.000 verfügbaren Karten nicht mal doppelt so viele. Es gib Events da ist dieses Verhältnis um einiges schlimmer! Was sagt uns das bzw. mir. Die Lotterie war total überflüssig. Durch die personenbezogene Vergabe von Tickets sind abertausende Trittbrett-Schwarzfahrer abgesprungen. Der Andrang ist enorm gesunken. Der Ausverkauf der Tickets hätte definitiv länger als 2 Stunden gedauert. Ich nehme sogar an mehrere Tage. Das alte Ticketsystem hätte also funktioniert. Durch die personenbezogene Ticketvergabe wurden demnach zwei Fliegen mit einer Klatsche erlegt, 1. kein Schwarzmarkt wodurch 2. ein geringerer Andrang vorlag, der durch ein normales Ticketsystem gelöst hätte werden können. Aber leider kann mann ja nicht in die Zunkunft schauen, aber zumindest und hoffentlich daraus für die Zukunft lernen!
funkyjay hat geschrieben:
"aber da jetzt irgendwelchen quellcode rauszurücken? was soll das HIER bringen? der drops ist für diese fusion eh gelutscht."
Transparent bringt Vertrauen! Klar gibt es hier viele Leute, die den Quelltext nicht mal ansatzweise verstehen und nonsense posten würden. Wir wollen ja auch gar nicht den Quelltext sondern das Ergebnis des Quelltextes bzw. Algorithmus! Also die Statistik bzw. Verteilung von Cliquengröße und Cliquengewinnchance. Was ist daran so schwer dieses Ergebnis zu posten? Das nicht veröffentlichen macht uns eher nachdenklich.
Diese Cliquen-Strategie ist die größte Schwachstelle der ganzen Lotterie. Die Fusion Crew hätte einfach wie letztes Jahr eine Registrierung für maximal zwei Personen erlauben dürfen. Und dies natürlich personengebunden. Dann hätte man auch eine unkomplizierte und faire Verlosung gehabt und nicht das ganze Theater von anscheinend komplizierter Statistik, Wahrscheinlichkeitsrechnung und Mathematik. Dann würde es diese Bitten nach Veröffentlichungen gar nicht geben. Nun fühlen sich viele Leute einfach ungerecht behandelt. Um dieses Gefühl nun zu beseitigen wäre eine Veröffentlichung der Ergebnisse der einfachste Weg.
Übrigens hatten wir eine Clique von 13 Leuten. Im Nachhinein könnten wir uns in den Arsch treten warum wir uns nicht einfach einzeln oder zu zweit registriert haben. Dann hätte mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit mindestens einer von uns hinfahren dürfen. Nun darf keiner hinfahren!
Das sollte man dann schon etwas über die Tageszeiten verteilen, so hatte ich das oben auch gemeint.
