Rauchen aufm Dancefloor

[irrelevant]

Danke für diese Geschichte, ich hab sie sehr gern gelesen
Aber ein bisschen wütend macht sie mich auch, denn ich vermute einfach mal (auch wenn ich auf Anhieb keine wissenschaftlichen Beweise zur Hand habe), dass mensch Zigarettenrauch und Lagerfeuerrauch, was die Gesundheitsschädigung angeht, einfach nicht miteinander vergleichen kann. Und hinzu kommt, dass mensch sich ja bewusst dafür entscheidet, an einem Lagerfeuer zu sitzen und den eventuellen Nachteil des Eingeräuchertwerdens in Kauf nimmt. Ganz anders bei einer Zigarette, die plötzlich aufploppt und aufgrund von zu wenig Verständnis nicht gehen will.

Stellar points.

[pappenheimer]

Debatten ums Rauchen habe ich noch nicht mitbekommen....aber...
Ich selbst rauche nicht aber es stört mich auch nicht, wenn wer raucht.
Ich kann gut verstehen, dass es Spaß macht beim Abfeiern zu rauchen. Es ist ein Festival. Warum also nicht?
Vielmehr würde ich mich daran stören Leute in einen Raucher*Innen-Bereich zu entsenden.
Die ständige Bewegung auf dem Floors wäre die eine Sache.
Die andere wäre, dass ich dadurch ne Menge gute Gespräche verpasst hätte.
Ich hatte soooo viele tolle Gespräche mit tollen Menschen auf der Fusion.
Irgendwann fragen die ob es stört, dass sie rauchen.
Ich sage nö, sie zünden ne Kippe an und wir quatschen weiter.
Nicht auszumalen, wenn wir den Ort wechseln oder gar das Gespräch wegen ner Kippe abbrechen müssten.
Es ist die Fusion. Seid nett und rücksichtsvoll zueinander!

Ich bin da zu 100% bei dir!
Ich rauche auch nicht aber mal im Ernst, Raucherbereiche auf der Fusion, das ist schon komplett Banane in meinen Augen, ohne respektlos sein zu wollen.
Es gibt definitiv Situation, in denen ich es auch daneben finde, bspw. am essenstisch mit fremden Leuten. Aber auf den Floors würde es mir niemals in den Sinn kommen da jemanden zu belehren oder wegzuschicken. Mal abgesehen davon wieviel Unruhe/Bewegung aufm Floor das zusätzlich bedeuten würde und wie viele Leute sich sowieso nicht dran halten würden.

Und ehrlich gesagt, selbst wenn es funktionieren würde, wäre ich sehr stark dagegen. Lasst die Leute die gerne rauchen wollen bitte in Ruhe rauchen. Es ist ein Open Air Festival. Tut mir leid für alle die sich daran stören, aber ich bin da pro Freiheit.

[Schopenhagen]

Ich bin froh, dass das Thema jedes Jahr wieder aufgemacht wird und hoffe, dass es irgendwann tatsächlich vom Kulturkosmos ernst genommen und Veränderungen angestrengt werden.

Damit meine ich nicht generelle Rauchverbote auf Dancefloors - das halte ich weder für realistisch, noch zielführend
Aber ich habe die Fusion zumindest immer als sowas wie eine Petrischale wie eine rücksichtsvolle, soziale Gesellschaft aussehen kann verstanden, in der sich alle Menschen mit den verschiedensten Bedürfnissen wohl fühlen können.
So haben sich Dry-Camps, ein gutes Angebot alkoholfreier Getränke, nipple-free Duschschlangen und vieles mehr in dem Bestreben entwickelt, zumindest ein paar Tage im Jahr eine größtmögliche Überschneidung für die Bedürfnisse aller zu finden.

Meinem Gefühl nach ist das Rauchen da allerdings das goldene Kalb, welches nicht angerührt werden darf.
Ich war die letzten drei Jahre bei der Fusion und habe festgestellt: wenn ich die Möglichkeit haben möchte einmal nicht von Zigarettenrauch umgeben zu sein, dann kann ich schlicht nicht zur Fusion fahren. Es gibt einfach keinen einzigen Ort, wo man nicht Passivrauchen muss. Nicht auf den Dancefloors, nicht im Cloud Cuckoo, nicht im Kino, nicht am Zeltplatz, nicht in der Kloschlange, nicht beim Essen. Dass an manchen diesen Orten nominell ein Rauchverbot herrscht mag sein, trotzdem wurde dort zumindest letztes Jahr überall geraucht.

Wie gesagt geht es mMn nicht darum die Dancefloors rauchfrei zu machen. Ich habe sehr viel Verständnis für Süchte und Genussmittel. Aber dieses Pochen auf "seid doch einfach nett zu einander" oder "sagt doch einfach was" und gleichzeitig "also ich rauche zwar nicht, aber MIR macht das überhaupt nichts" geht mE am Problem vorbei. Es ist ein Festival mit 70.000 Leuten, da sollte es keine Frage des Individuums sein, ob man zB als schwangere oder kranke Person oder einfach Mensch, der sich vor Zigarettenrauch ekelt oder einfach mal eine Pause davon will vor der Wahl steht, ob man das Passivrauchen in Kauf nimmt, oder halt nicht zur Fusion fährt.

Es wird sicherlich einige Jahre dauern, bis es implementiert ist, aber ich hoffe sehr, dass die Veranstalter das Pausenjahr nutzen und Konzepte überlegen, wie man zumindest ein paar rauchfreie Zonen einbringen kann, an denen man einfach mal durchatmen kann. Meiner Erfahrung nach freuen sich Raucher:innen über solche Zonen/Orte auch, weil sie selbst mal durchatmen können, bevor sie sich die nächste anzünden.

[Schmiechel]

Meiner Erfahrung nach freuen sich Raucher:innen über solche Zonen/Orte auch, weil sie selbst mal durchatmen können, bevor sie sich die nächste anzünden.

Zumindest diejenigen, die jetzt nicht die Kettenraucher sind will ich meinen

[extraterrestrial]

Mhm, ich erzähle da einfach mal eine lustige Anekdote vom letzten Jahr welche die Absurdität vielleicht mal ganz gut auf den Punkt bringt.

Danke für diese Geschichte, ich hab sie sehr gern gelesen
Aber ein bisschen wütend macht sie mich auch, denn ich vermute einfach mal (auch wenn ich auf Anhieb keine wissenschaftlichen Beweise zur Hand habe), dass mensch Zigarettenrauch und Lagerfeuerrauch, was die Gesundheitsschädigung angeht, einfach nicht miteinander vergleichen kann. Und hinzu kommt, dass mensch sich ja bewusst dafür entscheidet, an einem Lagerfeuer zu sitzen und den eventuellen Nachteil des Eingeräuchertwerdens in Kauf nimmt. Ganz anders bei einer Zigarette, die plötzlich aufploppt und aufgrund von zu wenig Verständnis nicht gehen will.

Loriot-haft absurde und lustige Anekdote, danke. Das sage ich als Nichtraucher.

Wegen der relativen Gesundheitsschädigung von Lagerfeuer wäre ich mir nicht so sicher:

The hazardous air pollutants we measured in campfire smoke that are known to adversely affect human health were: acrolein (2-propenal), acetaldehyde, benzene, furan, naphthalene, styrene, toluene, and xylene. We did not analyze the smoke for toxic metals.

Davies, Mary Ann. 2004. Whatʼs burning in your campfire: garbage in, toxics out.

Signifikant gefährlicher als trockenes Feuerholz ist aber jede Form von behandeltem Holz oder Abfall. Neben den dort analysierten toxischen und karzinogenen Stoffen gibt es natürlich noch Partikelemissionen:

Note slide 3 of their findings states that the particulate emissions rate from one... just one... beach fire is equivalent to that of the secondhand smoke of 800 cigarettes, or three 2013 fleet average diesel trucks. We otherwise know wood smoke is a source of hazardous air pollutants and contains many of the same toxic chemicals as tobacco smoke.

Campfire Risks - National Parks

Andererseits macht die Dosis das Gift und ein ruhiges Zusammensein und Aufwärmen am Lagerfeuer - das ich bewusst aufsuche - hat auch seinen Wert.

On Topic:
Als Nichtraucher kann ich sagen, dass Zigaretten- oder Grasrauch schon sehr sehr intensiv und schnell sensorisch kaum ignorierbar ist. Bringt uns regelmäßig raus oder triggered Diskussionen (ansprechen oder unseren Platz verlassen?). Daher wäre es schön, wenn Raucher das im Hinterkopf haben. Ein Rauchverbot fände ich wiederum zu radikal. In die langfristige Situation spielt mit rein, dass Rauchen (leider) bei Jugendlichen und jungen Erwachsenen wieder auf dem Vormarsch ist (die Tabakindustrie hat ihre gewaltige Lobby- und Marketingmacht erneut gut ausgespielt). Es wird in den nächsten Jahren also nicht weniger Rauch werden ...

[Cloudy3]

ich bin da pro Freiheit.

Wirklich immer wieder faszinierend, dass beim Thema Rauchen so häufig von „Freiheit' die Rede ist, wo doch schon die meisten Raucher gerade wegen ihrer Nikotinabhängigkeit selbst nicht besonders frei sind.
Vielleicht erklärt genau das auch, warum Menschen, die sonst großen Wert auf Respekt und Rücksichtnahme legen, ausgerechnet beim Nichtraucherschutz plötzlich die Freiheitsfahne schwenken. Gemeint ist dabei allerdings meist eine sehr einseitige Freiheit. Nämlich die Freiheit der Raucher. Dass auch Nichtrauchende Freiheitsrechte haben, mag manchen offenbar nicht in den (nikotinvernebelten?) Sinn kommen.
Ganz nach dem Motto: Die Luft auf dem Dancefloor gehört mir, also kann ich damit machen, was ich will. Dass andere darunter leiden, das Erlebnis weniger genießen oder im schlimmsten Fall gesundheitliche Risiken eingehen, egal. Hauptsache Ich (ego, ego, ego) kann an Ort und Stelle meine Kippe rauchen und im besten Fall dabei noch jemand verbrennen (ist mir schon mehrere Male im Club passiert).
Mit Freiheit hat es aus meiner Sicht jedenfalls wenig zu tun, andere Menschen vermeidbar krebserregendem Rauch auszusetzen. Zumal die Alternative oft keine unzumutbare Härte wäre (ein 15 meter zur Seite zu gehen ist schließlich keine Weltreise, aber was weiß ich schon)..
Die Freiheit des einen endet dort, wo die des anderen beginnt. Eigentlich eine ziemliche Binse, für manche aber offenbar Neuland.

Als Lektüre kann ich den Beitrag der drogenpolitischen Initiative MyBrainMyChoice mit dem Titel „Die Zigarette im Club: Ein falsches Verständnis von Freiheit“ empfehlen. Dort geht es zwar um Innenräume, aber die Argumentationsmuster ähneln sich sehr. Auch bei Innenräumen erlebt man, dass manche Raucher (darunter auch Menschen, die sich sonst als besonders achtsam und aware verstehen) partout nicht wahrhaben wollen, dass ihr Verhalten andere beeinträchtigt und ihnen das Erlebnis vermiest.

Hier vllt nur ein Auszug aus besagten MyBrainMyChoice-Beitrag:
"Passivrauchen ist UNFREIwilliges Mitrauchen. Wer derzeit in Berlin an Clubkultur teilhaben möchte, muss sich oft zwangsläufig Passivrauch aussetzen. Drogengebrauch sollte jedoch immer FREIwillig und ungezwungen sein. Es gibt viele Menschen, die in Clubs durchaus gerne Substanzen konsumieren, aber dennoch ein großes Problem mit Passivrauchen haben. Es gibt auch viele Raucher:innen, die nicht passivrauchen wollen. Nur weil jemand bei einer Substanz ja sagt, sagt diese Person nicht automatisch auch bei allen anderen Substanzen ja. Und nur weil jemand bei einer bestimmten Menge an Substanzkonsum ja sagt, sagt diese Person nicht zwangsläufig auch bei allen darüberhinausgehenden Mengen ja.
Es gibt Menschen, die sich sehr gut überlegen, was genau und wie viel sie konsumieren und welche möglichen Schäden sie ihrem Körper und Geist zumuten wollen und können (Drogenmündigkeit). Wenn sich eine Person gezielt dafür entscheidet, auf Zigaretten als eine der schädlichsten Drogen zu verzichten und stattdessen lieber weniger schädliche Drogen konsumiert, hat sie ganz eindeutig kein Einverständnis zum (passiven) Konsum von Tabak gegeben. Selbst wenn sich eine Person vornimmt, am Abend genau zwei Zigaretten zu rauchen (weil sie z.B. ihren Konsum reduzieren will), heißt das immer noch nicht, dass sie kein Problem damit hätte, hunderte Zigaretten anderer Menschen passiv mitzurauchen. Kurzum: Nichtraucherschutz bedeutet körperliche Selbstbestimmung, WillensFREIHEIT und Einvernehmlichkeit (Consent) beim Drogenkonsum."

https://mybrainmychoice.de/nichtraucherschutz-freiheit/

[TimoTimoTimo]

Ich kann nichts konstruktives zum Thema beitragen, aber ich wollte nur in den Raum werfen, dass ich seit Tagen einen Ohrwurm von „Murder on the Dancefloor“ habe, mit „Rauchen auf dem Dancefloor“ als Text.

Danke fürs lesen und allen viel Spaß beim Raketenstart

[NotMyCircus]

Ich kann nichts konstruktives zum Thema beitragen, aber ich wollte nur in den Raum werfen, dass ich seit Tagen einen Ohrwurm von „Murder on the Dancefloor“ habe, mit „Rauchen auf dem Dancefloor“ als Text.

Danke fürs lesen und allen viel Spaß beim Raketenstart

Aaahhhhhhhh…..

Ich hatte vor ein paar Tagen „Murder on the Dancefloor“ als Ohrwurm, und war echt froh, ihn inzwischen wieder losgeworden zu sein.

Dank Dir ist er jetzt wieder da…..

[schm0_nIka]

Ich kann nichts konstruktives zum Thema beitragen, aber ich wollte nur in den Raum werfen, dass ich seit Tagen einen Ohrwurm von „Murder on the Dancefloor“ habe, mit „Rauchen auf dem Dancefloor“ als Text.

Danke fürs lesen und allen viel Spaß beim Raketenstart

Hehehehehe, wie geil! Ja, das war meine Intention hihi
Jetzt hab ich auch einen neuen Ohrwurm, viel besser als der hier...summ summ....

[Morricone]

„Die Freiheit des Einzelnen endet dort, wo die Freiheit des anderen beginnt.“

Mit dem Satz im Hinterkopf fällt die Entscheidung evtl. etwas leichter, ob ich mir die Fluppe im Einzelfall anzünde oder vielleicht das eine oder andere Mal für den Moment doch verkneife.