Progress at Fusion

[abcdefg!!]

Ach Ulix.
Vielleicht solltest du dich korrekter ausdrücken in deinen Ambitionen.
From FKküste to Panne Eichel, Fusion Festival will be judenrein. Meintest du wohl.
Ich glaube nicht, dass die Fusion noch ein Safe Space für die Überlebenden der Nova Music Festival Vernichtung wäre.

[ulix]

Mir ist die Religion bzw. der Nicht-Glauben der Fusion-Besucher*innen herzlich egal, aber man kanns ja mal versuchen, mit den schwachsinnigen Unterstellungen.

[ilitsch]

Nationalismus – egal von welcher Seite und angeblich welcher historischen Berechtigung – ist keine Lösung für irgendwas. Denn die Vorherrschaft einer ethnischen Gruppe über die andere auf einem Territorium – das Wesen des Nationalismus in all seinen Schattierungen – ist eine zutiefst reaktionäre Ideologie, die allem linken Gedankengut diametral entgegensteht. Nationalismus ist seit der Moderne der Träger von Antisemitismus wie auch Rassismus und legitimiert diesen Konflikt, nicht andersrum. Die Linke benötigt eigene und neue Narrative, die sich nicht an reaktionären ethnonationalistischen Regierungen oder Bewegungen orientieren ( dazu gehört auch Nationalfahne schwenken, oder Nationalfarben oder Symboliken zu Schau stellen oder pietätslos - nachdem was auf dem Supernova Festival geschehen ist - auf dem Trancefloor mit Kufija in der ersten Reihe tanzen oder Infostände errichten, welche israelischen Nationalismus abfeiern wollen), sondern welche, einerseits den Menschen unabhängig seiner nationalen Zugehörigkeit in den Mittelpunkt stellt, den reale Menschen sterben in Kriegen, und nicht irgendwelche Nationen, sowie anderseits die Strukturen die den Menschen knechtet ins Zentrum seiner Kritk rückt.

Versöhnung

Tore der Freiheit auf! – Feinde von gestern,
nehmt unsre Hände hin, Brüder und Schwestern!
Arbeiter, Bauersmann, Bürger, Soldat –
eigenes Schicksal will eigenen Rat.
Glückliche Ernte will zeitige Saat.
Nieder die Grenzen, die uns geschieden!
Völkerfreiheit wirke das Band
ewiger Freundschaft von Land zu Land –
wirke der Völker ewigen Frieden.

Erich Mühsam

[ulix]

Für mich ist so ein Keffiyeh ja eher Symbol des Widerstands gegen eine brutale Kolonialisierung. Das kann jede*r mit sich selbst ausmachen.

[Nassy]

Ja, Ulix. Oder wir sehen die Kufiya als Accessoire der sozialistischen Kibbuz-Schützer*innen vom Beginn des 20. Jahrhunderts. Es ist halt einfach stumpf, jüdische Identitäten auf irgend eine Religiosität zu verengen.
Bei der Hamas sieht das indes anders aus und hier ist des Pudels Kern.

Keine*r der Israel hassenden hier ist bisher bereit gewesen, das Zerstören des Anti-Hamas-Transparentes als Fehler einzugestehen. Bis auf eine, eher als Faschotroll einzuordnende Ausnahme, hat hier sonst jede*r das Vorgehen der Israelischen Regierung als unmenschlich und indiskutabel benannt.

Dir sind Religionen nach eigener Aussage suspekt, eine radikal islamistische Terrorgruppe genießt -mindestens mittels Auslassung- jedoch deine Solidarität oder zumindest dein Verständnis.
Solidarisches Gedenken an die Opfer des Nova Festivals wird mit fanatischen "Abers" in den Dreck gezerrt.

Mein Eindruck -er möge falsch sein!- ist, dass dich die Menschen in der Region einen Dreck interessieren. Du erscheinst einfach nur als Antisemit, der auf den Leichen der Opfer der israelischen Aggression (sinn)betfreit seinen Hass auslebt.

[Schilly69]

Nochmal: ES GIBT KEINE ÜBERMENSCHEN UND ES GIBT KEINE UNTERMENSCHEN!!!!

hier hat niemand behauptet, dass es übermenschen gibt, aber toll dass du das "nochmal" klarstellst. hier hat jemand behauptet, dass es gut war, dass ein anti-hamas banner auf der fusion weggerissen wird.

Worüber redest du eigentlich??

Darüber, dass zu viele "Linke" mittlerweile so verballert sind, dass sie islamistische Terrororganisation und deren Taten abfeiern.

und die reaktion?

findet sich nichtmal ein einziger sympathisant eurer bewegung, der hier zumindest aus image gründen so tut als ob er sich von der hamas distanziert?

(...)

da scheint sich wirklich niemand zu finden. lieber noch 3 mal whataboutism mehr... kommt wie Satire rüber
(...)

q.e.d.

Ich dachte, ich hätte bereits alles beantwortet. Ich bin keine Bewegung und war auch nicht auf der Demo, deshalb kann ich zu deinem Banner nicht viel sagen.. In der Regel sind bei solchen Aktionen aktuell viele Angehörige der palästinensischen Diaspora, die ohnehin unter Generalverdacht stehen und zudem in den letzten Monaten Familie oder Freunde verloren haben...

Wie die Hamas eingestuft wird, hängt stark von der politischen Haltung eines Staates gegenüber Palästina ab und insbesondere, ob er Palästina als eigenständigen Staat anerkennt. Aktuell tun dies in der EU nur wenige Staaten. Es gibt auf beiden Seiten schreckliche Gräueltaten, aber eben auch eine strukturelle Ungleichheit.

[ulix]

Ja, Ulix. Oder wir sehen die Kufiya als Accessoire der sozialistischen Kibbuz-Schützer*innen vom Beginn des 20. Jahrhunderts. Es ist halt einfach stumpf, jüdische Identitäten auf irgend eine Religiosität zu verengen.
Bei der Hamas sieht das indes anders aus und hier ist des Pudels Kern.

Keine*r der Israel hassenden hier ist bisher bereit gewesen, das Zerstören des Anti-Hamas-Transparentes als Fehler einzugestehen. Bis auf eine, eher als Faschotroll einzuordnende Ausnahme, hat hier sonst jede*r das Vorgehen der Israelischen Regierung als unmenschlich und indiskutabel benannt.

Dir sind Religionen nach eigener Aussage suspekt, eine radikal islamistische Terrorgruppe genießt -mindestens mittels Auslassung- jedoch deine Solidarität oder zumindest dein Verständnis.
Solidarisches Gedenken an die Opfer des Nova Festivals wird mit fanatischen "Abers" in den Dreck gezerrt.

Mein Eindruck -er möge falsch sein!- ist, dass dich die Menschen in der Region einen Dreck interessieren. Du erscheinst einfach nur als Antisemit, der auf den Leichen der Opfer der israelischen Aggression (sinn)betfreit seinen Hass auslebt.

Typisches Gaslighting von Hasbara Trollen, anders ausgedrückt den Freunden des israelischen Faschismus.

Es geht hier um einen verdammten Genozid. Aber regt euch ruhig darüber auf, wenn irgendwem das Plakat entrissen wird (gerechtfertigt oder nicht: scheißegal!).

Es gibt aktuell und historisch eine Seite, die Apartheid, Kolonialismus, Genozid verübt, und eine die das nicht tut und niemals tat.

Wer dann diese zweite Seite einseitig verurteilt, kann sich mit seinem/ihrem rassistischen, chauvinistischen Arsch verpissen.

[ulix]

Wie immer möchte ich den rassistischen "Linken" in dieser Diskussion übrigens empfehlen, sich mal mit beliebigen jüdisch-israelischen Quellen zu beschäftigen, die das Label "links" in irgendeiner Weise verdient haben.

Vielleicht glaubt ihr denen ja, die sind größtenteils weiß und "europäisch".

Breaking the Silence, Yesh Din, B'tselem, 972 Mag, meinetwegen der gelegentliche Haaretz-Artikel, Kriegsdienstverweigerer-Orgas (z.B. Mesarvot), etc. pp

Alle höchst stabil.

Oder ihr lasst euch einreden, radikale Ablehnung von Apartheid, Genozid, ethnischer Säuberung, Militärdiktatur, Faschismus, Ethnonationalismus, Militarismus, Kolonialismus, etc. seien antisemitisch.

Ihr habt die Wahl.

[ilitsch]

Rassimus- oder Antisemitismustheorien helfen im Nahostkonflikt nicht weiter, da es im Kern ein politischer Konflikt ist - De facto stehen sich im Nahostkrieg zwei konkurrierende Nationalismen gegenüber, der israelische und der palästinensische, die nur ihre eigenen Ansprüche auf das geografische Territorium gelten lassen, wobei ich damit nicht sagen will, das Rassimus und Antismeitismus nicht Bestandteil des Konflikts sind. Die Tragödie in Nahost ( und anderswo) besteht derzeit darin, das es außer reaktionär religiös motivierten ethnonationalien Staatsideologien nichts gibt. Sie sind das Problem und nicht die Lösung. Das Linke spektrum sollte Alternativen aufzeigen, welche sich wirklich der Belange der Menschen vor Ort annimmt,was nur ihre materielle Gleichberechtigung sein kann. In diesem Sinne wird das Spektrum der Linken dringends gebraucht, den ohne linke Alternativen, führt der nationale Weg geradewegs in die Hölle, deren Pforten sich gerade vor aller Augen der Welt zwischen Jordan und Mittelmeer (und anderswo) geöffnet haben. Free Palastine ist da übrigends ebenso reaktionär nationalistisch wie gegen jeden Antizionismus, da es für Linke nicht um die Befreiung eines Landes oder eine Nation" Palästina" oder im anderen Fall " Israel" bzw. deren Staatsideologie gehen kann, sondern um die Befreiung von Menschen, und zwar alle die zwischen Mittelmeer und Jordan ( und anderswo) leben.

Out of three or four in the room

Out of three or four in the room
One is always standing at the window.
Forced to see the injustice amongst the thorns,
The fires on the hills.

And people who left whole
Are brought home in the evening, like small change.

Out of three or four in the room
One is always standing at the window.
Hair dark above his thoughts.
Behind him, the words, wandering, without luggage,
Hearts without provision, prophecies without water
Big stones put there
Standing, closed like letters
With no addresses; and no one to receive them.

Yehuda Amichai

[Cosmo030]

Wie immer möchte ich den rassistischen "Linken" in dieser Diskussion übrigens empfehlen, sich mal mit beliebigen jüdisch-israelischen Quellen zu beschäftigen, die das Label "links" in irgendeiner Weise verdient haben.

Vielleicht glaubt ihr denen ja, die sind größtenteils weiß und "europäisch".

Breaking the Silence, Yesh Din, B'tselem, 972 Mag, meinetwegen der gelegentliche Haaretz-Artikel, Kriegsdienstverweigerer-Orgas (z.B. Mesarvot), etc. pp

Alle höchst stabil.

Oder ihr lasst euch einreden, radikale Ablehnung von Apartheid, Genozid, ethnischer Säuberung, Militärdiktatur, Faschismus, Ethnonationalismus, Militarismus, Kolonialismus, etc. seien antisemitisch.

Ihr habt die Wahl.

Das was Netanjahu und seine scheiß ultra rechte Regierung da tut hilft niemandem aber was du hier propagierst würde den Tod von allen Juden in der Region bedeuten und das Problem von Leuten wie dir ist einfach, dass ihr euch mit mindestens genau so schlimmen Fraktionen gemein macht..Die einen wenden krasse Waffen vom Westen an und die kollateral schäden werden einfach hingenommen die anderen töten wahllos von ihnen und auch von dir auserkorene menschen wie du und ich auf der Straße,auf festivals, in ihren Wohnungen. Radikale siedler zerstören Lebensraum und menschen, Islamisten töten was ihnen nicht passt und alle gehen sich hier an die Gurgel. Alles scheiße alles mist.
Israel muss leben, ein demokratisches Palästina muss irgendwann möglich werden. Aber im fusion forum wird dieser Konflikt nicht gelöst. Gegen Nationalismus, gegen Islamismus, gegen autoritäre linke, gegen nazis. Für das Leben, für die Freiheit!