Toilettenstreik?

rauchhaus
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Re: Toilettenstreik?

Beitrag von rauchhaus »

Lopus hat geschrieben: Di 11. Jul 2023, 13:46 Bist du dann auch gegen Streiks von Pflegepersonal & co? Von Bahn- & Busfahrer:innen?
Die Idee eines Streiks ist doch gerade, dass es unbequem wird und alle Beteiligten merken, dass es Missstände gibt.
Streiks von Pflegepersonal können wirklich sehr problematisch sein, weil im Zweifelsfall jemand drauf geht. Allerdings kann man auch anders streiken, zb. Patienten versorgen und Bürokratie bestreiken oder dergleichen.

Bei Bus und Bahn geht es nicht um Menschenrechte, daher eher unproblematisch. Da gibt es zwar auch andere Methoden, wie etwa normaler Betrieb, aber keine Tickets kontrollieren/verkaufen - aber wie gesagt geht es dort nicht um Leben oder Menschenrechte.


Klar ist es gut, wenn ein Streik Aufmerksamkeit schafft. Aber Aufmerksamkeit um jeden Preis ohne Gedanken an die Implikationen und Problematiken, die dabei auftreten ist eher infantil und egoistisch.
Raketerina
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Re: Toilettenstreik?

Beitrag von Raketerina »

Ich fands auch richtig "SCHEISSE". Toiletten zu zu sperren, geht gar nicht. Sie nicht zu putzen, ist etwas anderes. Gründet doch eine Gewerkschaft. Könnt ja gleich noch einen Betriebsrat mit einführen.
Liebe Streikende, der Kulturkosmos reißt sich jedes Jahr den Hintern auf, ist Dialog- und Konsensfähig. Ihr bekommt ein Ticket und erbringt dafür eine Dienstleistung. Wenn euch etwas nicht passt, diskutiert das aus oder bleibt weg. Aber lasst uns Gäste das wissen, dass etwas nicht passt. Man konnte am Anfang ja noch nicht mal erkennen, was euer Problem überhaupt ist. Und ich fahre seit 20 Jahren zur Fusion.
Und diese no Shirt no Service Idee geht mir auch richtig auf meinen nicht vorhandenen Sack. Der KuKo hat sich da auch klar von distanziert. Früher sind da noch so viele komplett nackelich rum gelaufen. Muss doch jeder selber wissen. Fands cool, dass da so viele Mädels mit blank gezogen haben.
Das wir dadurch so negativ durch die Presse gejagt werden, ist auch sehr schade.
Fragt mich meine über 70jährige Mutter, was war denn da los und sie weiß, dass ich sehr gewerkschaftsnah bin. Ne ne Mama alles gut.
Es waren wieder mit die schönsten Tage im Jahr. Danke Kulturkosmos, allen helfenden Hände und liebevollen Menschen.
cakesandriots
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Re: Toilettenstreik?

Beitrag von cakesandriots »

Raketerina hat geschrieben: Di 11. Jul 2023, 15:08 Ich fands auch richtig "SCHEISSE". Toiletten zu zu sperren, geht gar nicht. Sie nicht zu putzen, ist etwas anderes. Gründet doch eine Gewerkschaft. Könnt ja gleich noch einen Betriebsrat mit einführen.
Liebe Streikende, der Kulturkosmos reißt sich jedes Jahr den Hintern auf, ist Dialog- und Konsensfähig. Ihr bekommt ein Ticket und erbringt dafür eine Dienstleistung. Wenn euch etwas nicht passt, diskutiert das aus oder bleibt weg. Aber lasst uns Gäste das wissen, dass etwas nicht passt. Man konnte am Anfang ja noch nicht mal erkennen, was euer Problem überhaupt ist. Und ich fahre seit 20 Jahren zur Fusion.
Und diese no Shirt no Service Idee geht mir auch richtig auf meinen nicht vorhandenen Sack. Der KuKo hat sich da auch klar von distanziert. Früher sind da noch so viele komplett nackelich rum gelaufen. Muss doch jeder selber wissen. Fands cool, dass da so viele Mädels mit blank gezogen haben.
Das wir dadurch so negativ durch die Presse gejagt werden, ist auch sehr schade.
Fragt mich meine über 70jährige Mutter, was war denn da los und sie weiß, dass ich sehr gewerkschaftsnah bin. Ne ne Mama alles gut.
Es waren wieder mit die schönsten Tage im Jahr. Danke Kulturkosmos, allen helfenden Hände und liebevollen Menschen.
Ey, wenn man offensichtlich keine Ahnung hat, vlt einfach mal die Kresse halten? Supporter:innen, die für nen Ticket Klos putzen sind das eine. Das andere sind Crews die die ganze verdammte Toilettenorga, inkl. Logistik (Klos, Scheißpapier, Sägespäne, Tonnen, Becher, Desi), Schichtpläne, fachgemäße Entsorgung usw. stemmen - und zwar nicht nur als "Dienstleistung für nen Ticket". JA GENAU DAS SIND DIE MENSCHEN DIE SICH FÜR EUCH ALLE JEDES JAHR DEN ARSCH AUFREISSEN, von denen du hier sprichst! DIE FUSION IST SO VIEL MEHR ALS NUR DER KUKO und würde ohne all die vielen Crews sowas von NICHT funktionieren! Also, deine Dankbarkeit sollte auch und insbesondere denen gelten! Schlimm was hier an unsolidarischen Menschen unterwegs ist. Und auch wenn du und einige Vorposter:innen offensichtlich keinen eigenen Blick hinter die Kulissen habt, wisst ihr es natürlich besser, a la "Fresse halten und Klos putzen", na danke. Wenn Leute einem echt an den Kopf werfen man solle bitte einfach dienstleisten ohne Ansprüche zu stellen, wird der Streik im nächsten Jahr womöglich nur noch größer, denn auf genau diese Attitude sowohl vom Kuko als auch euch Gästen haben echt nicht so viele Crews noch Bock. Bisschen mehr Nachdenken und Solidarität wär also echt cool wenn es die Fusion auch in paar Jahren noch für euch (!!) geben soll. Ich mein ja nur...
¯\_(ツ)_/¯
Raketerina
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Re: Toilettenstreik?

Beitrag von Raketerina »

Dann bleibe doch wirklich zu Hause (ich hasse diesen Satz in der Kommunikation). Ich kann auch eine Toilette putzen. Aber, dass der Aufstand im nächsten Jahr größer werden soll, hat so einen Geschmack von Sartre: Das Spiel ist aus! Der Kumo hat schon vieles überlebt. Dieses Spiel wird bleiben und Diskussionen helfen. Ich wünsche dir weniger Frustation. Ärgere dich und helfe mit, was du ja scheinbar sehr tust. Aber versuche das doch bitte mit der Crew im Kumo einzubauen, als in deinem Widerstand Klos zu zu sperren. Vielen Dank für d3in Engagement.
Kermitt
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Re: Toilettenstreik?

Beitrag von Kermitt »

Hej Hej,

hab selber auch schon in verschiedenen Positionen auf der Fusion mitgeholfen und ich verstehe grundsätzlich, dass da Frust besteht. Der Ton ist häufig ruppig, (wie leider häufig in der Veranstaltungsbranche), das Verhalten - insbesondere "Zwischen" verschiedenen Crews oder zwischen "Richtigen" Crews und Supportern leider nicht gerade von Solidarität geprägt und die Jobs schwanken gerne zwischen "absolut unötig" und "Stress Overload".

Das Problem ist halt, dass es sich bei der Fusion eben nicht um eine bis ins letzte Detai perfekt durchochestrierte Veranstaltung handeln kann, weil halt sehr viele aus der Orga das ebenfalls freiwillig machen und nicht unbedingt gelernte Veranstaltungsprofis/ Personalplaner/ etc. sind sondern nen paar Technohippies, die da irgendwie reingerutscht sind.

Das da nicht immer alles rund läuft liegt auf der Hand. Das kann aber jeder, der schonmal eine Party mit mehr als 5 Leuten veranstaltet hat bestätigen, dass das in der Regel immer so ist. Was ich halt echt wichtig fände, wäre das der Respekt untereinander dabei nicht unter die Räder kommt, wie ich es leider selbst auch schon häufiger erleben musste. Ist ja leider in Aktivisti-Kreisen ja kein seltenes Phänomen, dass man sich lieber untereinander ankotzt und das eigentliche Ziel aus dem Fokus verliert.

Finde dieses Flugblatt hier aber ehrlich gesagt auch ein stückweit in diese Richtung unterwegs. Es gibt weder einen klaren Absender, noch klare Vorwürfe, noch konkrete Verbesserungsvorschläge sondern es werden in erster Linie diffuse Vorwürfe erhoben. Mir fällt es daher schwer, mich mit einer politischen Aktion (wie ein Streik zweiffelos eine ist), der es noch nichmal gelingt, Ross & Reiter zu nennen geschweige denn konkrete Forderungen aufzustellen zu solidarisieren. Wenn das beim nächsten mal besser gelingt, kann ich mir gut vorstellen, dass der Streik auch mehr Wirkung entfaltet

Ansonsten halte ich persönlich Toilettensperrungen allerdings auch für ein sehr fragwürdiges Mittel: Die Menschen werden irgendwo auf Klo gehen, wenn sie müssen und wenn sie dann alle in die Büsche gehen, macht es die Lage für alle beteiligten schlechter, insbesondere für die Reinigungs-Crews...
Raketerina
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Re: Toilettenstreik?

Beitrag von Raketerina »

Ich finde, dass hast du sehr gut geschrieben Kermitt. Ich mag so ein Ton überhaupt nicht, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten, von meinem Vorschreiber.
Und was für ein Ton intern teilweise herrscht und scheinbar branchenüblich, ist das doch für alle gut zu wissen.
Ich gehe jetzt mal auf Toilette :lol:
koop
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Re: Toilettenstreik?

Beitrag von koop »

Raketerina hat geschrieben: Di 11. Jul 2023, 15:08 Ihr bekommt ein Ticket und erbringt dafür eine Dienstleistung. Wenn euch etwas nicht passt, diskutiert das aus oder bleibt weg.

..und sie weiß, dass ich sehr gewerkschaftsnah bin.
Nich dein f*ckin Ernst?!
:|
Raketerina
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Re: Toilettenstreik?

Beitrag von Raketerina »

Wieso?
Schnicklas
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Re: Toilettenstreik?

Beitrag von Schnicklas »

Raketerina hat geschrieben: Do 13. Jul 2023, 00:59Wieso?
Weil du nach deinen zwei Jahrzehnten Fusion anscheinend noch nicht begriffen hast, dass erstens nicht nur Leute auf der Fusion arbeiten, die dafür ein Ticket bekommen und zweitens weil du dich für gewerkschaftsnahe hältst, aber ein Streik dir dann doch too much ist. Arbeitskämpfe sind Teil der Gewerkschaftskultur und ein probates Mittel, für bessere Arbeitsbedingungen zu kämpfen, egal ob im normalen Alltag oder auf der Fusion. Und da es auf der Fusion eben keine Gewerkschaft gibt, weil alles etwas chaotischer läuft, wird halt ohne Gewerkschaft gestreikt. Ist doch nicht so schwer zu verstehen. Aber bei dir hört die Nähe dann anscheinend schon auf, wenn du 20 Meter weiter zum nicht bestreikten Dixie laufen musst. Einfach nur armselig. Du gerierst dich hier als verständnisvoll, gleichzeitig spuckst du verbal auf Menschen, die dir jeden Tag auf der Fusion im wahrsten Sinne des Wortes die Scheiße hinterher putzen, in ihrem Backstage aber nicht mal warme Duschen und andere Grundversorgung vorfinden. Und zu aller Letzt laberst du irgendwas davon, dass sich der Kulturkosmos den Arsch aufreißen würde. Nochmal: die Fusion ist das Endergebnis einer Zusammenarbeit einer Vielzahl von Crews, die alle ihre eigene Orga Arbeit, Logistik etc. übernehmen. Du tust hier so, als ob das alles vom Kulturkosmos gestellt werden würde und ein paar Leute, die für die Tickets arbeiten, zu hohe Ansprüche stellen würden. Und das ist absolut an der Realität vorbei. Die Crews reißen sich vielfach den Arsch auf, um dir dein Festival zu ermöglichen, ein bisschen Solidarität wäre da angebracht, statt deine komischen FDP Takes.
Baerchen1910
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Re: Toilettenstreik?

Beitrag von Baerchen1910 »

Moin liebe Leute 🙃

Ich hab echt überlegt ob ichvauch was zu dem Thema sagen soll.
Ich unterstütze die Forderungen nach besseren Arbeitsbedingungen und auch jegliche Form von Streik auf dem Festival wenn auch gleich Ich nicht alles komplett gut finde oder zu 100% Hinter jedem Punkt stehe der im Flugblatt aufgenommen wurde.
Toiletten zu bestreiken ist hart ja, aber Ich denke auf dem Festival gab es genug Toiletten die nicht bestreikt wurden und es müssen ja auch nicht alle Leute gleichzeitig auf Toilette.
Und außerdem bin Ich mir sicher das auch Ausnahmen gegeben hat/hätte weil wir immernoch auf der Fusion Sind und Ich nicht glaube das man irgendwen in die Hose pissen oder scheißen lassen hätte nur um seine Forderungen durchzusetzen.
Streiks müssen irgendwie auch wehtun und der KuKo hat nun denke Ich so für 2 Stunden Mal sehen müssen was passiert wenn unzählige Crews die das Festival mit stemmen einfach mal ihre Arbeit niederlegen. Es wurden ja anscheinend genug Versuche unternommen zu reden.
Und wenn am Ende nichts hilft muss es vielleicht ein Streik sein.
Aber darum sollte es nicht Gehen.
Warum Ich mich fast dazu genötigt fühle hier meinen Senf dazu zu geben sind 2 Kommentare von einer Person die Ich nicht zitieren möchte.

Das war Jetzt meine 7. Fusion und meine insgesamt 5. Als Supporter.
Ich bin quasi von Anfang an dabei und wenn man lustig Sein will kann man Sagen Ich bin ein Alter Hase im Supporterbizzniz.
Mich erschreckt die Aussage das Ich doch froh sein soll das Ich mein Ticketgeld wieder bekomme oder ansonsten weg Bleiben soll.
Ich hab das von Anfang an nie für das Geld gemacht sondern weil ich nach meinen ersten beiden Fusions und all den wundervollen Momenten einfach kein Bock Mehr hatte nur Konsument zu sein und weil Ich all die tollen Menschen die das organisieren und ermöglichen Unterstützen und entlasten wollte und Will.
Und um einfach ein größerer Teil dieses Festivals das Ich wirklich liebe zu sein als nur zahlender Konsument.
Das Geld fürs Ticket ,die Wertschätzung für die Arbeit die man macht egal ob nach dem Festival in der prallen Mittagssonne Zelte abzubauen in denen kurz zuvor noch die Artists gepennt haben, während des Festivals die Toiletten an der Hauptlandebahn betreuen ,in der Küche Arbeiten damit alle gefüttert sind oder einfach nur eine Einfahrt bewachen, und die anderen kleinen benefits sind nett und Ich bin sehr glücklich und dankbar dafür.
Aber das bedeutet doch nicht das ich nur weil ich das ehrenamtlich mache kein Recht darauf habe gute bzw bessere Arbeitsbedingungen zu fordern.
Ein Beispiel:
Ich hab dieses Jahr Mittwoch und Donnerstag jeweils von 14 bis 20 Uhr im Bereich von der Seebühne bis zur Schranke Müll gesammelt.
Wir haben einen Müllsack und Handschuhe bekommen und dann hieß es macht mal eure Arbeit.
Mittwoch war's wirklich Dankbare Arbeit weil noch nichts los war. Bisschen Müll hier , Bisschen Müll da aber nichts dolles.
Donnerstag wiederum überall Müll und kippen weil auf dem Festival scheinbar ein sehr großer Anteil dullis Rum läuft der dieb Worte Mülleimer und Aschenbecher nicht kennt.
Wenn Ich den Kippenhaufen an der Dubstation Denke der direkt unter einem der montierten Aschenbecher lag muss es so sein.
Die Arbeit hat obwohl ich mir schon am Mittwoch den Fettesten Sonnenbrand geholt habe und Donnerstag deswegen ein wenig am hängen war Mega Spaß gemacht und Ich will mich aber auch nicht Beschweren.
Worauf ich hinaus will:
Wir haben wie gesagt bis auf die Handschuhe und den Sack nichts Bekommen.
Heißt wir durften uns nach jedem beschissen Stück Müll,Glas oder Kippe bücken und alles schön mit der Hand einsammeln.
Ameisenbisse weil man klebrige Dosen vom Boden aufgehoben hat inklusive.
Nach deiner Aussage zu urteilen hab ich das gefälligst zu machen und Beschwerden wie zB das fordern von Müllzangen hab ich nicht zu erbringen weil ich ansonsten halt einfach Zuhause bleiben soll denn ich bekomme das Geld fürs Ticket wieder und habe somit ohne murren eine Dienstleistung zu erbringen?

Nach all der Wertschätzung das erste Mal das jemand mir indirekt sagt das Ich die Drecksarbeit gefälligst zu Machen habe oder Zuhause bleiben soll.
Da vergeht mir fast wirklich ein bisschen die Lust nächstes Jahr wieder zu supporten weil Ich keinen Bock habe meine Lebenszeit und Kraft für Gäste zu geben die so einen Fick darauf geben was Ich bzw alle Supportenden leisten, selbst wenn's nur ein sehr kleiner Teil vom großen ganzen Ist.

Das war jetzt meine Sicht als Supporter und ich danke dir herzlich für deine Warmen Worte , wirklich nett von dir.

Die Crews die gestreikt Haben, haben wiederum ganz andere Probleme als Müllzangen weil es im Gewissen Punkten ziemlich ungerecht zugeht und nach innen hin eben leider nicht alles so ist wie man es nach außen hin propagiert und vorleben will ganz egal obs sone Art Klassengesellschaft Ist die irgendwie praktiziert wird oder einfach Stumpf die Bevormundung bestimmter Crews und Bereiche.

Du schreibst hier das es Aus Ist und der KuKo eben schon andere Sachen überstanden hat.
Da Hast du natürlich Recht aber was glaubst du eigentlich?
Das der KuKo das immer alles alleine und ohne Unterstützung bewältigt hat? Warum haben sie uns dann aufgerufen zu spenden und warum haben wir gespendet?
Das zum KuKo 100.000 Menschen gehören und das soviele Kollektive und Crews nur die Fusion mit organisieren und stemmen weil der KuKo gnädig Ist ,man die alle aber eigentlich gar nicht braucht?
Ich frage mich da doch echt bissl warums dann uns Supportende gibt wenn der KuKo ja scheinbar genug Kapazitäten hat.
Wenn der KuKo diese riesen Kapazität hat frage Ich mich warum es unterbesetzte Crews gibt mit Lauter Leuten die komplett überarbeitet sind.
Es soll Menschen Geben die auf dem Festival fürs Festival arbeiten, aber eben vom Festival nichts oder nicht viel haben weil sie entweder Arbeiten müssen oder halt wenn nicht komplett im Arsch sind weil sie reißen müssen wie nichts Gutes. Shout Out to the Kitchen Crews ( und natürlich auch alle anderen).

Würden nicht so viele unterschiedliche Crews und Kollektive mitmachen wäre die Fusion nicht das was sie wäre oder noch Ist, Sondern vielleicht auch nur son beschissenes Kommerz Festival wie es sie an jeder Ecke gibt.
Da kann ein Bisschen Anerkennung und vielleicht ein bisschen weniger Klassifizierung und bessere Arbeitsbedingungen nicht zu viel verlangt Sein.

Du kannst Streik und Forderungen nach besseren Bedingungen scheiße Finden und brauchst sie auch nicht zu unterstützen, das is dein Gutes Recht.
Aber so wie du hier einen Fick auf die Menschen und ihr Recht für bessere Arbeitsbedingungen einzustehen gibst die ihre wertvolle Arbeit Jahr für Jahr für uns alle machen finde Ich brauchst du hier auch Nichts von Gewerkschaftsnah erzählen.

Ich kann auch Ehrlich nicht so richtig fassen wie jemensch in einem Satz sone Plörre reden kann um im nächsten Damit zu kommen das man schon Seit 20 Jahren zur Fusion fährt.
Reden wir über das gleiche Festival? Wie geht das? Seit 20 Jahren Fusion und irgendwie nichts mitgenommen?

Ich finde bevor du anderen Menschen hier sagst das sie ihre Fresse halten sollen wenn sie keine Ahnung haben , solltest du dich auf alle Fälle vorher auch informieren und ansonsten auch den Ball mal ganz Flach unten Halten...

Und dann dieses dumme Gerede von "Fahr woanders hin" und "bleib weg/Zuhause". Es Ist einfach unerträglich.

Und nun nochmal mal Butter bei die Fische.

Ich glaub die nicht das du diesen Satz hasst wenn du so sorglos damit um dich wirfst als wärst du beim Völkerball.

Ich mag den Satz und die nächste Frage auch gar nicht, aber stellen will ich sie dir trotzdem, da Ich finde das sie an der Stelle und bei dir angebracht Ist.

Willst DU dir nicht vielleicht lieber ein neues Festival suchen?
Die Airbeat zB wäre doch bestimmt auch was für dich mit deiner Einstellung.
Super durchgeplant, super organisiert und bestimmt ohne Gefahr eines Streiks.
Da kannst du als Gast komplett ohne Sowas einfach nur Musik und das Festival genießen und ne Menge Geld ausgeben weil du dort einfach nur als Konsument behandelt wirst eben schon Kohle Raushauen sollst.
Da kannste dann auch Umgeben von Mackern Tanzen die dir ungefragt ihre Nippel ins Gesicht drücken während sie dein Aussehen beurteilen.

Wenn nicht fährst du halt auch noch die nächsten 20 Jahre zur Fusion und nimmst eines Tages doch nochmal was mit vielleicht, hoffentlich.

Nun hab ich viel mehr geschrieben als Ich wollte.
Danke für die Aufmerksamkeit.

💗🚀💗
"HOW HIGH ARE YOU?!"
"No Officer, HI HOW ARE YOU??!!"
Gesperrt