Position Ukraine Krieg

sternenrock
Beiträge: 46
Registriert: Mo 1. Jul 2019, 22:57

Re: Position Ukraine Krieg

Beitrag von sternenrock »

Fand ich auch befremdlich, war aber nach dem (zurückhaltend formuliert) eher lauen Newsletter zu erwarten. Befremdlich insbesondere auch im Sinne von internationaler Solidarität. Beispielsweise wäre es mal spannend gewesen die Position der ukrainischen Linken/Anarchos/Menschenrechtler zu hören oder zu reflektieren (und auch die der russischen). Nehme mal an, da hätte es rhetorisch massiv eines auf unsere Mütze gegeben... Die lassen „wir“ gerade mächtig fallen…

Fand den „мир“ Schriftzug eher schwach. Ist ein bisschen so als wenn man statt „Fuck Frontex“/“viva Seenotrettung“ ein „Wir wünschen euch nicht zu ertrinken!“ Banner aufhängt. Um bei der Analogie zu bleiben, ein „Fuck Putin“ wäre ein Statement gewesen (wenn auch kein gewagtes…)
MindlessGenius
Beiträge: 95
Registriert: Mi 6. Jul 2011, 22:36

Re: Position Ukraine Krieg

Beitrag von MindlessGenius »

Unzufriedenstellend finde ich das auch. Allerdings trägt die Fusion ihren Namen nicht ganz von ungefähr. Es ist eine kollektive Veranstaltung, ein Konglomerat vieler Stimmen. Dass sich niemand darüber Gedanken macht, kann ich politischen, linken und emphatischen Menschen beim besten Willen nicht unterstellen. Vielmehr glaube ich, dass es ein Zeichen von interner Uneinigkeit ist, die eine klare gemeinsame Positionierung verhindert, nicht Ignoranz oder Indifferenz. Das ist zwar traurig, sollte aber eben umso mehr Motivation geben, als Szene die eigene Weltsicht zu prüfen und Feindbilder und Ideale zu hinterfragen. Es ist ein Prozess (so zum Haare raufen langsam Prozesse auch manchmal laufen können).
Solidarität funktioniert nur als etwas, das man gibt, nicht als etwas, das man einfordert.
rojava187
Beiträge: 7
Registriert: Mo 11. Jun 2018, 00:54

Re: Position Ukraine Krieg

Beitrag von rojava187 »

Ich bin froh, dass keine Ukraine Flaggen zu sehen waren.
sternenrock
Beiträge: 46
Registriert: Mo 1. Jul 2019, 22:57

Re: Position Ukraine Krieg

Beitrag von sternenrock »

MindlessGenius hat geschrieben: Do 7. Jul 2022, 19:15 Unzufriedenstellend finde ich das auch. Allerdings trägt die Fusion ihren Namen nicht ganz von ungefähr. Es ist eine kollektive Veranstaltung, ein Konglomerat vieler Stimmen. Dass sich niemand darüber Gedanken macht, kann ich politischen, linken und emphatischen Menschen beim besten Willen nicht unterstellen. Vielmehr glaube ich, dass es ein Zeichen von interner Uneinigkeit ist, die eine klare gemeinsame Positionierung verhindert, nicht Ignoranz oder Indifferenz. Das ist zwar traurig, sollte aber eben umso mehr Motivation geben, als Szene die eigene Weltsicht zu prüfen und Feindbilder und Ideale zu hinterfragen. Es ist ein Prozess (so zum Haare raufen langsam Prozesse auch manchmal laufen können).
Solidarität funktioniert nur als etwas, das man gibt, nicht als etwas, das man einfordert.
Danke dafür. In der Tat, in meinem "kleinem" Umfeld fliegen die Fetzen, vielleicht etwas vermessen auch, von einem großen kollektivem Umfeld wie der Fusion die "Lösung" zu erwarten. Ich drücke dann dem Prozess und uns mal die Daumen...
rattentatten
Beiträge: 87
Registriert: Mo 4. Jul 2022, 16:38

Re: Position Ukraine Krieg

Beitrag von rattentatten »

MindlessGenius hat geschrieben: Do 7. Jul 2022, 19:15 Unzufriedenstellend finde ich das auch. Allerdings trägt die Fusion ihren Namen nicht ganz von ungefähr. Es ist eine kollektive Veranstaltung, ein Konglomerat vieler Stimmen. Dass sich niemand darüber Gedanken macht, kann ich politischen, linken und emphatischen Menschen beim besten Willen nicht unterstellen. Vielmehr glaube ich, dass es ein Zeichen von interner Uneinigkeit ist, die eine klare gemeinsame Positionierung verhindert, nicht Ignoranz oder Indifferenz. Das ist zwar traurig, sollte aber eben umso mehr Motivation geben, als Szene die eigene Weltsicht zu prüfen und Feindbilder und Ideale zu hinterfragen. Es ist ein Prozess (so zum Haare raufen langsam Prozesse auch manchmal laufen können).
Solidarität funktioniert nur als etwas, das man gibt, nicht als etwas, das man einfordert.
Schön gesagt. Ich verstehe halt nur die Positionierungsoptionen nicht.

Position 1.) Russland führt einen Angriffskrieg gegen souveränen, demokratischen Staat - wir sollten die Verteidigung (in welcher Form auch) unterstützen. Die begonnene Zerstörung der Weltordnung ist nicht mehr zu leugnen (was sie vorher mit Syrien, Krim und Georgien vielleicht war?)

Position 2.) Diese Form heißt auch Waffen.

Position 3.) Waffen sind schlecht und deswegen tun wir nichts

Position 4.) ? Russland könnte ja recht haben mit der wahrgenommenen Bedrohung? Der Westen trägt eine Schuld an der Schmach der UDSSR? Marx hatte was mit Russland zu tun?

Bitte klärt mich auf!
tru-lala
Beiträge: 4
Registriert: Sa 7. Jul 2012, 18:26

Re: Position Ukraine Krieg

Beitrag von tru-lala »

Es gab einzelne Veranstaltungen und abgedruckte Hefte, z.B. am Anarcho-Stand, die Gruppen, die sich mit Anarchist*innen aus der UA solidarisieren. Wären ukr Fahnen gezeigt worden, würde ich nicht mehr auf die Fusion fahren. Kein Gott, kein Staat, kein Patriarchat. - Was ist hier noch für die bürgerlichen unter uns unklar?! Das heißt nicht, dass man sich nicht mit den Ukrainer*innen solidarisiert.
Ich würde auch gern wissen, wer genau im Casino am Sa 13 Uhr über "Stories of Displacement" referiert hat, das war nämlich richtig gut! Ich kam leider zu spät und weiß weder den Namen noch die Organisation. Danke für die Hinweise!
divergenz
Beiträge: 533
Registriert: Fr 15. Dez 2017, 11:03

Re: Position Ukraine Krieg

Beitrag von divergenz »

Also Nationalflaggen müssen nun echt nicht sein.

Die Band IC3PEAK hat sich sehr stark gegen den Krieg positioniert bei ihrem Auftritt. Auch musikalisch.
rattentatten
Beiträge: 87
Registriert: Mo 4. Jul 2022, 16:38

Re: Position Ukraine Krieg

Beitrag von rattentatten »

tru-lala hat geschrieben: So 10. Jul 2022, 11:20 Es gab einzelne Veranstaltungen und abgedruckte Hefte, z.B. am Anarcho-Stand, die Gruppen, die sich mit Anarchist*innen aus der UA solidarisieren. Wären ukr Fahnen gezeigt worden, würde ich nicht mehr auf die Fusion fahren. Kein Gott, kein Staat, kein Patriarchat. - Was ist hier noch für die bürgerlichen unter uns unklar?! Das heißt nicht, dass man sich nicht mit den Ukrainer*innen solidarisiert.
Ich würde auch gern wissen, wer genau im Casino am Sa 13 Uhr über "Stories of Displacement" referiert hat, das war nämlich richtig gut! Ich kam leider zu spät und weiß weder den Namen noch die Organisation. Danke für die Hinweise!
Ja, ich war bei Hans Zimmer in der Mercedes Benz Arena (plz dont ask why) und alle sind zu den Farben der Ukraine, weil Hans Zimmer ein Orchester aus der Ukraine hat, aufgestanden.

Weil ich die Solidarisierung dahinter sehe, triggert es mich, dass Menschen, die mit Ihrem Wahlverhalten und Wirtschaftsverhalten genau dieses Szenario herbeigeführt haben.

Energieunabhängigkeit wäre ja zu einfach gewesen
waldzwölf
Beiträge: 43
Registriert: Mi 4. Jul 2018, 15:15

Re: Position Ukraine Krieg

Beitrag von waldzwölf »

Nationalflaggen hin oder her, eine klare Positionierung gegen den Angriffskrieg wäre auch ohne Flaggen möglich gewesen. Die hat mir allerdings gefehlt.
Solidariteit2017
Beiträge: 10
Registriert: Mo 4. Jul 2022, 22:48

Re: Position Ukraine Krieg

Beitrag von Solidariteit2017 »

waldzwölf hat geschrieben: So 10. Jul 2022, 17:20 Nationalflaggen hin oder her, eine klare Positionierung gegen den Angriffskrieg wäre auch ohne Flaggen möglich gewesen. Die hat mir allerdings gefehlt.
Genau.
Gesperrt